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Funciones Del Vigilante en Metro

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  • #16
    Originalmente publicado por polvoranegra Ver Mensaje
    Perdón.
    Pregunto ¿se puede denunciar dos veces el mismo echo delictivo?........Es que no lo sabía, Gracias.

    Un saludo.
    Ein?? Dos veces?? Expliquese mejor, hamijo.

    Edito; Vale, ya se a que te refieres, las dos denuncias por parte nuestra, una por fumar y otra por negarse a identificarse y/o hacer caso omiso a nuestras indicaciones (la empresa explotadora del suburbano nos aplica este articulo del reglamento interno de viajeros), que tampoco son dos delitos, son dos infracciones administrativas.
    Editado por última vez por Tronko Dala; http://www.vigilantesdeseguridad.com/member/24477-tronko-dala en 17/10/13, 11:40:13.

    Comentario


    • #17
      Originalmente publicado por Tronko Dala Ver Mensaje
      Ein?? Dos veces?? Expliquese mejor, hamijo.

      Edito; Vale, ya se a que te refieres, las dos denuncias por parte nuestra, una por fumar y otra por negarse a identificarse y/o hacer caso omiso a nuestras indicaciones (la empresa explotadora del suburbano nos aplica este articulo del reglamento interno de viajeros), que tampoco son dos delitos, son dos infracciones administrativas.


      Comorrrrr.¿¿¿¿Por negarse a identificarse????...yo tenía entendido que ese ilícito administrativo o como lo queramos llamar es potestad de FFCCSS...para hacer esa denuncia me refiero.

      Peroooo al finallllll ¿cuantas denuncias se pudo llevar el "paisano" en cuestión?.Por que yo cuento hasta cuatro por lo menosssss.

      Un saludorr.

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      • #18
        Hola a todos

        Metro, ferrocarril y todos los diferentes transportes públicos, se rigen por unas normas específicas de obligado cumplimiento por parte del viajero, cuyo no conocimiento no exime de su cumplimiento, aparte de las normas o leyes comunitarias, en nuestro caso catalanas, y normas o leyes estatales

        En cuanto a la identificación, en Cataluña ocurrió lo siguiente:

        MODIFICACIÓN DE LA LEY 4/2003, DE 7 DE ABRIL, DE ORDENACIÓN DEL SISTEMA DE SEGURIDAD PÚBLICA DE CATALUÑA.

        Artículo 78.Modificación de la disposición adicional primera de la Ley 4/2003.Se modifica el punto segundo de la disposición adicional primera, apartado 2.b, de la Ley 4/2003, que queda redactado del siguiente modo:2." El titular o la titular de la dirección general competente en materia de seguridad privada, en lo que se refiere a las faltas graves y leves".Artículo 79.Adición de las disposiciones adicionales séptima y octava a la Ley 4/2003.Se añaden dos disposiciones adicionales, la séptima y la octava, a la Ley 4/2003, con el*siguiente textoISPOSICION ADICIONAL SÉPTIMA. Personal de seguridad privada1. De acuerdo con las atribuciones de coordinación de los servicios de seguridad privada con la policía de las instituciones propias de Cataluña que son competencia de la Generalidad, el personal de seguridad privada, cuando preste servicios para garantizar la seguridad en las infraestructuras y los servicios de transporte público de Cataluña por cuenta de la Administración o de entidades del sector público o empresas operadoras, y siempre que el desarrollo de las funciones se derive del servicio contratado por la Administración o ente público de acuerdo con la legislación de contratación pública, tiene la condición de agente de la autoridad como colaborador de los cuerpos policiales de Cataluña. Deben establecerse por reglamento las medidas de control y los requisitos de formación de este personal.

        Un saludo a todos

        Comentario


        • #19
          Pues yo creo que lo deje bien clarito:

          Art. 495 de la LeCr
          El artículo 495 de la LECr prohíbe la detención por simples faltas, pero siempre que conste la identidad del infractor,
          no considerándose como detención propiamente dicha la puntual limitación de la libertad ambulatoria que se desarrolla con absoluto respeto a la dignidad e intimidad de la persona y que se mantiene durante el tiempo estrictamente necesario para proceder a su adecuada identificación... es decir a la espera de los agentes de Policía Nacional.

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          • #20
            Originalmente publicado por Jordigm Ver Mensaje
            Hola a todos

            Metro, ferrocarril y todos los diferentes transportes públicos, se rigen por unas normas específicas de obligado cumplimiento por parte del viajero, cuyo no conocimiento no exime de su cumplimiento, aparte de las normas o leyes comunitarias, en nuestro caso catalanas, y normas o leyes estatales

            En cuanto a la identificación, en Cataluña ocurrió lo siguiente:

            MODIFICACIÓN DE LA LEY 4/2003, DE 7 DE ABRIL, DE ORDENACIÓN DEL SISTEMA DE SEGURIDAD PÚBLICA DE CATALUÑA.

            Artículo 78.Modificación de la disposición adicional primera de la Ley 4/2003.Se modifica el punto segundo de la disposición adicional primera, apartado 2.b, de la Ley 4/2003, que queda redactado del siguiente modo:2." El titular o la titular de la dirección general competente en materia de seguridad privada, en lo que se refiere a las faltas graves y leves".Artículo 79.Adición de las disposiciones adicionales séptima y octava a la Ley 4/2003.Se añaden dos disposiciones adicionales, la séptima y la octava, a la Ley 4/2003, con el*siguiente textoISPOSICION ADICIONAL SÉPTIMA. Personal de seguridad privada1. De acuerdo con las atribuciones de coordinación de los servicios de seguridad privada con la policía de las instituciones propias de Cataluña que son competencia de la Generalidad, el personal de seguridad privada, cuando preste servicios para garantizar la seguridad en las infraestructuras y los servicios de transporte público de Cataluña por cuenta de la Administración o de entidades del sector público o empresas operadoras, y siempre que el desarrollo de las funciones se derive del servicio contratado por la Administración o ente público de acuerdo con la legislación de contratación pública, tiene la condición de agente de la autoridad como colaborador de los cuerpos policiales de Cataluña. Deben establecerse por reglamento las medidas de control y los requisitos de formación de este personal.

            Un saludo a todos


            Perdonar por mi desconocimiento.
            Allí en Cataluña ¿Cómo ponéis en el acta de denuncia?...D. xxxxxxxxxxxx.Se le formula denuncia por una falta de desobediencia a Agente de la Autoridad tipificada en el art.634 del Código Penal.....Y luego firma el VS y nº de TIP ó ¿como va el tema para que la denuncia prospere en el Juzgado?.

            Un saludo y ya siento ser tan torpe.

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            • #21
              No es desconocimiento, quizás no leer bien, hay un reglamento específico que tipifica las infracciones en Metro, y siempre las cursa TMB, aparte que son vía administrativa. Para más información, buscar en Internet.

              En todo caso, te aseguro que si por alguna infracción cometida en Metro no te identificas al VS, se te limita la movilidad hasta la llegada de la policía autonómica, y después de identificarte, el VS te sancionará por no haberlo hecho cuando se te solicitó.

              Un saludo.

              Comentario


              • #22
                Originalmente publicado por Jordigm Ver Mensaje
                No es desconocimiento, quizás no leer bien, hay un reglamento específico que tipifica las infracciones en Metro, y siempre las cursa TMB, aparte que son vía administrativa. Para más información, buscar en Internet.

                En todo caso, te aseguro que si por alguna infracción cometida en Metro no te identificas al VS, se te limita la movilidad hasta la llegada de la policía autonómica, y después de identificarte, el VS te sancionará por no haberlo hecho cuando se te solicitó.

                Un saludo.


                Ya si ya te entiendo.Pero una vez que el individuo se ha identificado ante la policía,ya no cabe para sanción puesto que el objetivo está cumplido,que es el de identificar a la persona para propuesta de sanción por la supuesta infracción cometida (en este caso fumar en lugar prohibido).
                No se puede admitir a tramite una denuncia en la cual no existe dolo alguno (por ejemplo en este caso por infracción del art.634 CP).

                Un saludo.

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                • #23
                  Si se sanciona cuando se identidica ante la policia al no hacerlo cuando se le insta a ello las sanciones de metro se ponen basandose en su propio reglamento sancionador y al menos en el que trabajo ya la negativa a identificarae es motivo de sanción aunque te identifiques cuando llegue el cnp, si el usuario no se identifica pues ya dos que se lleva.

                  Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2

                  Comentario


                  • #24
                    Insisto, lee bien, el compañero ya te está contestando, y no te ciegues con el CP, que te vuelvo a repetir que el no identificarse se sanciona por vía administrativa mediante el Reglamento de Viajeros

                    Un saludo.

                    Comentario


                    • #25
                      Ahhhh vale ahora ya he entendido......el que te sanciona si no te identificas ante el VS es el reglamento de viajeros del metro.Eso si (o no).Pero no es el propio VS el que propone para sanción.¡¡¡¡¡Aahhh ahora ye he caído en el embrollo!!!!!!.

                      ¡¡¡¡Coñe!!! pues me habéis dao una idea.
                      Tengo un comercio cerca donde suelo ir a comprar que se llama "Supermercado casa la Charo" y la mujer a tenido que contratar un VS por que le suelen mangar todos los días.Y aunque ella no tenga ningún "reglamento de clientes",ya le diré yo que se rija por el 4ª 7º y 10º mandamientos de la Ley Organica del año cero AC.Y que cada vez que un cliente le hurte unas manzanas y no se identifique ante el VS,pues que le ponga una sanción de 50€ "vía administrativa"...La pela es la pela ¿noo?.Nunca hay mal que por bien no venga.(modo ironig OFF).


                      Un saludo.

                      Pd.
                      Extralimitación jurídica al canto.Pero como esto es Hispanistán....pues no pasa naaaaaaa.

                      Comentario


                      • #26
                        Extralimitación jurídica?? Pues ya me dirás donde porque la ley se cumple o no se cumple (los tonos grises ya los ponen los de la toga), las extralimitaciones son en funciones que yo recuerde si no estoy equivocado.
                        Si el individuo en si no se identifica ante el agente fiscalizador que creo recordar que es agenete de la autoridad desde el 87 por la ley de ordenamiento terrestre alla él, la normativa de metro es de obligado cumplimiento desde que pones un pie en las instalaciones, y el reglamento sancionador esta publicado en el BOE para información de todo aquel que quiera consultarlo. Si no cumples con la normativa es lo que toca.

                        Lo único que deja claro el Sr. Gandara que ni el propio metro lo tiene claro es que nosotros no podemos tramitar sanción, no tenemos potestad le guste o no a metro sea el que sea. En el mío al menos esto se cumple y nosotros ni sancionamos ni proponemos para eso esta el agente fiscalizador que trabaje.
                        Editado por última vez por insomnyo; http://www.vigilantesdeseguridad.com/member/19662-insomnyo en 19/10/13, 16:19:48.

                        Comentario


                        • #27
                          Originalmente publicado por polvoranegra Ver Mensaje
                          Ahhhh vale ahora ya he entendido......el que te sanciona si no te identificas ante el VS es el reglamento de viajeros del metro.Eso si (o no).Pero no es el propio VS el que propone para sanción.¡¡¡¡¡Aahhh ahora ye he caído en el embrollo!!!!!!.

                          ¡¡¡¡Coñe!!! pues me habéis dao una idea.
                          Tengo un comercio cerca donde suelo ir a comprar que se llama "Supermercado casa la Charo" y la mujer a tenido que contratar un VS por que le suelen mangar todos los días.Y aunque ella no tenga ningún "reglamento de clientes",ya le diré yo que se rija por el 4ª 7º y 10º mandamientos de la Ley Organica del año cero AC.Y que cada vez que un cliente le hurte unas manzanas y no se identifique ante el VS,pues que le ponga una sanción de 50€ "vía administrativa"...La pela es la pela ¿noo?.Nunca hay mal que por bien no venga.(modo ironig OFF).


                          Un saludo.

                          Pd.
                          Extralimitación jurídica al canto.Pero como esto es Hispanistán....pues no pasa naaaaaaa.
                          Claro que si hamijo polvoranegra, ya de paso hasta la propia Charo que se dedique a detectar hurtos en su super como cliente y personal del mismo, (ya que estamos utilicemos el simil de un super al 100%)

                          Los servicios en transportes públicos ferroviarios tienen sus peculiaridades, como que su personal tienen condición de A/A en el ejercicio de sus funciones, tiene su propio régimen sancionador, reglamento a nivel interno, otro a nivel estatal... todos ellos recogidos en el BOE, DOG... como bien a dicho el compi insomnyo.

                          Nosotros no multamos directamente, nosotros proponemos a sanción administrativa mediante un boletín que entregamos al "malo", nosotros nos quedamos con dos copias (una azul para Metro y otra blanca para Generalitat en este caso) donde debemos indicar hasta nuestro número de TIP y firma, el departamento de intervención y seguridad de Metro da el visto bueno y tramita dichas denuncias.

                          Se tramitan porque no vas "sancionando" a la gente porque sí, y el negarse a identificarse es una infracción más que se sanciona.

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                          • #28
                            Originalmente publicado por insomnyo Ver Mensaje
                            Extralimitación jurídica?? Pues ya me dirás donde porque la ley se cumple o no se cumple (los tonos grises ya los ponen los de la toga), las extralimitaciones son en funciones que yo recuerde si no estoy equivocado.
                            Si el individuo en si no se identifica ante el agente fiscalizador que creo recordar que es agenete de la autoridad desde el 87 por la ley de ordenamiento terrestre alla él, la normativa de metro es de obligado cumplimiento desde que pones un pie en las instalaciones, y el reglamento sancionador esta publicado en el BOE para información de todo aquel que quiera consultarlo. Si no cumples con la normativa es lo que toca.

                            Lo único que deja claro el Sr. Gandara que ni el propio metro lo tiene claro es que nosotros no podemos tramitar sanción, no tenemos potestad le guste o no a metro sea el que sea. En el mío al menos esto se cumple y nosotros ni sancionamos ni proponemos para eso esta el agente fiscalizador que trabaje.


                            Extralimitación jurídica sí por que los únicos que pueden sancionar este precepto jurídico que es la negativa a identificarte son la Autoridad y sus Agentes (in situ) ni más ni menos.Y si un individuo que en un principio no quiso identificarse ante el VS por que simplemente no lo reconoce como Autoridad y a continuación espera a que lleguen las FFCCSS y se identifica ante ellos sin poner ninguna traba,este individuo no está cometiendo ningún ilícito penal (por que la negativa a no identificarte sea infracción o delito va por vía penal aunque pueda resultar infracción administrativa) y no puede ser sancionado puesto que el ilícito NO existe.
                            Esta negativa infundada a identificarse o ha realizar las comprobaciones necesarias art.20 LOPSC y art.634 CP se remiten al CP y a la Ley de Enjuiciamiento Criminal.

                            un saludo.

                            Comentario


                            • #29
                              Originalmente publicado por Tronko Dala Ver Mensaje
                              Claro que si hamijo polvoranegra, ya de paso hasta la propia Charo que se dedique a detectar hurtos en su super como cliente y personal del mismo, (ya que estamos utilicemos el simil de un super al 100%)

                              Los servicios en transportes públicos ferroviarios tienen sus peculiaridades, como que su personal tienen condición de A/A en el ejercicio de sus funciones, tiene su propio régimen sancionador, reglamento a nivel interno, otro a nivel estatal... todos ellos recogidos en el BOE, DOG... como bien a dicho el compi insomnyo.

                              Nosotros no multamos directamente, nosotros proponemos a sanción administrativa mediante un boletín que entregamos al "malo", nosotros nos quedamos con dos copias (una azul para Metro y otra blanca para Generalitat en este caso) donde debemos indicar hasta nuestro número de TIP y firma, el departamento de intervención y seguridad de Metro da el visto bueno y tramita dichas denuncias.

                              Se tramitan porque no vas "sancionando" a la gente porque sí, y el negarse a identificarse es una infracción más que se sanciona.


                              Los servicios de transporte ferroviarios (por ejemplo) ADIF y RENFE son a día de hoy empresas privadas aunque de capital público.
                              Por lo tanto se rigen por el derecho privado y en este caso un revisor de tren no es un funcionario público y por ende tampoco agente de le autoridad.

                              Un saludo.

                              Comentario


                              • #30
                                El art.12 III del Decreto 196/1976,reformado por el Real Decreto 1245/1985,de 17 de julio,establece que todas las personas obligadas a obtener el documento nacional de identidad lo estarán también a exhibirlo cuando fueran DEBIDAMENTE requeridos para ello por la AUTORIDAD y sus AGENTES,sin perjuicio de poder demostrar su identidad por cualquier otro medio si no lo llevasen consigo.

                                Un saludo.

                                Comentario

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